Chile, por favor, ¡renuncia al fútbol!
Advertencia: Post de opinión estrictamente personal e informal.
Me carga el fútbol. Odio ver cómo la gente endiosa a sus respectivos ídolos, cómo destrozan los estadios y caen en una especie de frenesí idiota en el cual queman sillas y bancas, y llegan a acuchillar a otras personas, destrozar vitrinas, robar negocios y romper las calles y paraderos de buses. Y como si todo lo anterior fuera poco, juntan el dinero que no tienen para comprar la entrada con la cual hacer todo eso. Hasta donde tengo noticia, esto no es muy distinto en el resto de los países de Latinoamérica, o incluso en la educada y milenaria Inglaterra.
Pero lo que realmente me preocupa es que los canales de televisión abierta en Chile consideren que el fútbol es noticia, tanto como para dedicarle entre un 15 y un 50% del tiempo de los noticiarios centrales a, entre otras cosas, entrevistar al fulano que explicó la estrategia que utilizaron para perder el partido X, cómo Sutano dejó de ir a un entrenamiento en ABC, o porqué el equipo W no tiene posibilidades de salir adelante contra Z.
Desde hace mucho tiempo que me carga el fútbol. Recuerdo cómo en 8vo. grado nos hicieron escribir un ensayo genérico acerca de cualquier tema. Yo escogí "Porqué odio el fútbol". Cuando me pidieron que lo leyera en voz alta al resto de la clase la profesora puso cara de "no-sé-qué-está-haciendo-este-niñito" y mis compañeros me miraron como siempre lo hacían: el malo-para-la-pelota-y-bueno-para-las-matemáticas está hablando tonteras de nuevo. Pero esbozé varias buenas razones, tantas que la profesora se sintió forzada a decir al final:
A pesar de que no estoy de acuerdo con las razones de fondo (¿...?), yo creo que Cristian ha expuesto muy bien su tema y ha argumentado de manera impecable a favor de éste.
Y miró rápida y nerviosamente la lista rogando que no hubiera otro geek que hubiera hecho lo mismo. No lo hubo. Me senté con cara de triunfo bajo la poderosa mirada de odio de otros 44 hombres amantes del fútbol.
Porque estaba en un colegio de hombres, y en Chile hay que tener cojones para ser hombre y odiar el fútbol.
La cosa ha cambiado un poco desde que estoy haciendo un doctorado en Engineering and Public Policies. Siempre entendí que había ciertos "sesgos" en algunos medios de comunicación masivos controlados por un solo ente (televisión, radio, diarios), pero ahora considero esta misma afirmación de manera bastante más consciente y crítica. Detrás del dinero siempre hay un interés. Sí, hay imparcialidad y ética profesional. Pero son las líneas editoriales las que deciden quién se queda y quién se va al final del mes en un diario (total, la cantidad de periodistas que hay esperando por un trabajo es bien alta, al menos en Chile). Y para el grueso del público, a falta de visión crítica, lo que dijo el diario es cierto. Lo que dijo el conductor del noticiario central tiene que ser cierto porque "es-un-caballero-que-sabe-lo-que-dice-y-le-pagan-mucho-para-que-diga-la-verdad". Mmmm.
A falta de otras fuentes creíbles de información, y habiéndoles faltado educación de calidad, y faltándoles por tanto una necesaria capacidad crítica, la mayor parte de las personas en un país terminan sin más escuchando y tomando por verdades las afirmaciones eventualmente tendenciosas de los medios masivos de comunicación. Como evidencia anecdótica, recuerdo una entrevista hecha a Cristián Campos, un excelente actor chileno que tradicionalmente había hecho muchos papeles "de bueno" en teleseries. Luego de haber hecho un papel "de malo", él contaba que las abuelitas lo paraban en la calle para decirle: "Tan bueno que era usté antes, ¿qué le pasó que se puso tan malo de repente?".
En fin, de vuelta al fútbol. En Chile, el noticiario central (de 21:00 a 22:00) de los canales de televisión abierta es normalmente un terreno de lucha declarada. Y sea por casualidad o por acuerdo, todos los bloques de deporte comienzan a la misma hora, contienen las mismas noticias sin contenido, y dicen las mismas estupideces sandeces por la misma cantidad de tiempo (y decir "deporte" es un eufemismo, porque la cobertura de otros deportes distintos del balompié es escasísima). ¿Es que acaso no hay noticias en el mundo dignas de ser tomadas en cuenta, infinitamente más importantes?
Hace algunos días puse la pregunta en Facebook y muchos amigos aportaron con sus propias ideas sobre lo anterior. De hecho este artículo es un homenaje a aquellos héroes que piensan y declaran que nuestro país podría dedicarse a cosas más importantes que el fútbol.
Sin poner palabras en sus bocas, aquí van algunos extractos de lo que otros dijeron en Facebook (chicas y chicos, mi homenaje y agradecimiento a todos ustedes. No coloco sus nombres para que no se vayan a ofender, nada más):
- "Creeme que yo me pregunto hace mucho tiempo lo mismo... Todavia recuerdo a una persona cuando asisti a una charla de inmigracion (en Chile) y esta persona estaba preguntando desesperada que si inmigraba a Canada que tan factible seria ver los partidos de futbol de su equipo favorito. :p"
- "es el deporte mas barato: un potrero, un par de palos, una pelota, y entretienes a al menos 22 weoncitos. no puedes hacer lo mismo con ping pong, tenis, golf, basketbol, volley...."
- (...) "Ahora bien, por qué es tan importante para Chile... porque nuestra cultura no ha cambiado mucho desde los tiempos de la antigua Roma y los miembros de la plebe necesitamos de Pan y Circo :P, lo cual se podría extrapolar a otros países latinoamericanos. El caso de USA, donde la menos tiene más variedad de deportes que son importantes para la plebe, se me ocurre que pude ser por lo heterogéneo de este país."
- "Yo creo que durante la dictadura el fulbol surgio como una manera conveniente de controlar a las personas. Para que se preocuparan + de como le fue al colo colo y no pensaran mucho en que pasaba en el pais,...."
Luego de haber escrito sobre lo anterior, ChaTo me envió un link a un libro de Patricio Bañados, un excelente periodista chileno con una larga trayectoria que incluye haber trabajado para la BBC de Londres. El libro se titula "Reflexiones de un iluso". No he leído el libro (y después de leer algunas páginas, ganas no me faltan), pero me impresionó gratamente la honestidad y fuerza con que él expresa sus opiniones en contra de la televisión chilena:
"[C]reo que es un acto de responsabilidad cívica no tomar a la ligera lo que la televisión está enseñando a la población, por ignorancia o frivolidad, en períodos de tan alta sintonía como un Campeonato Mundial de Fútbol."
ChaTo me cuenta que Patricio Bañados comenzó su carrera como periodista deportivo. Bañados escribe que "nuestro país es más que fútbol y espectáculos de cabaret", lo que me parece una honesta y acertada descripción del estado actual de la televisión chilena.
Fuente imágenes: www.radiosantafe.com (Colombia), Blog "Las zapatillas de Hermes" y RegioBlogs (México).
Cristian Bravo-Lillo — Ingeniero civil en computación, Universidad de Chile. Estudiante de doctorado en Ingeniería y Políticas Públicas, Carnegie Mellon University. Más información » Follow @tamabravolillo
Si me carga que siendo un
Si me carga que siendo un pais que le encanta el futbol no hemos ganado nada aun, somos una de las confederaciones mas antigua pero no tenemos nada, nisiquiera copa america soy Azul de corazon pero, pero lo de colo colo en el 91 es lo mas cerca que hemos estado de una copa, pero de ahi nada.. me gusta el futbol pero los malditos, dirigentes que lo arruinan todo la farandula mata el futbol chileno quisiera y ojala se mueran todos los malditos que matan el futbol chileno, quiziera de una vez por todas estar feliz con un triunfo pero aun no tenemos nada de nada, por sifuera poco hasta bolivia tiene sus copitas po ahi pero es una pena grande que me siendo un pais con tanto dinero casi en el "desarrollo" tenemos pesimo el deporte,
Nel Estar en Barra BraBa Es
Nel Estar en Barra BraBa Es Lo MaXiMo Y MadreaRse ala gallina (MoNumEntal y ritualeros)es lo maximo
lo Siento me encanta esta pajina pero este comentario me insulta
lo uniko q te puedo desir es q si nunca as estado en una hinchada no sabes de q as perdido por q la adrenalina q se siente
pero bueno nada es monedita de oro para caerle bien
arriba los pumas de la UNAM
ARRIba la ReBel la hinchada popular
y q se pudra el ritualero y el monumental
Pero que chucha
Amigo pero que chucha las cosas que dices... Claro que existen un monton de cosas malas asociadas, pero son problemas de educación, de cultura de algunas personas, y no del futbol propiamente tal... pensé que cualquiera con dos dedos de frente se podria dar cuenta de eso. El futbol es un deporte hermoso, millones de personas disfrutan con él, ya sea jugando o mirando, y como tu no compartes esa pasión, porque eres seguramente un ñoño que nunca eligieron cuando armaban los equipos en el colegio, preferirias que simplemente nadie lo juegue... que bonito. Mira yo lo juego y me encanta, y cuando juega Chile weon, cuando juega Chile lo espero toda la semana, todo el mes... soy ingeniero, tengo un monton de cosas que hacer, etc, etc, pero viejo no hay nada que me tenga con mejor animo que la espera de un partido de Chile. Por ultimo te dejo una pregunta para que reflexiones, tu que te crees tan racional y todo eso, ¿Que crees que pasaría con la delincuencia si simplemente en el país no se jugara futbol? quedaría la cagá po compadre si es lo único que le da vida a los jovenes en las poblaciones. Comprate una vida deja de andar escribiendo weas estupidas en internet, pobre weon... lo de los medios de comunicación te lo compro, pero al futbol no me lo toques. Anda a jugar a la pelota weon, te apuesto que eri un waton fofo sin polola... ctm... o peruano po, una wea así.
Es cierto. El deporte es
Es cierto. El deporte es bueno, al menos en la teoria...respecto a la fraternidad, el trabajo en equipo y la salud fisica. El tema es que a veces la poblacion no es controlada e influyen factores como la politica y las mafias. Es una pena ya que es lindo disfrutar de un partido en familia, en Europa es comun eso y raramente hay los problemas que hay en sudamerica (Argentina es un caos en ese tema).
Saludos,
Rafa
venice hotels
PS:
Soy Thomas nuevamente,
Además si el gobierno mantiene a la gente con su entretenimiento predilecto ahi en frente de la tele. kon la atencion puesta en algo que les agrada, asi se le hace mas faciñ al gobierno realizar sus acciones truchas.. pero komo los ciudadanos tienen futbol, lo demás no les llama la atencion, aunke sea dañino lo ke pasa en la sociedad, las comidas empeoran el alcohol aumenta, y la gente sigue komo si nada, la educacion cada vez mas baja su nivel, cada vez hay menos kuestionamientos y la gente sigue idiotizada e idiotizando a sus propios hijos ........
YO TAMBIEN ODIO EL FUTBOL
EXACTO!!! yo tambien odio eso, komo es posible ke las personas se idiotizen tanto kon el futbol ES ESTUPIDO ke todo gire en torno a eso... si puedes mandame un mail para estar en kontacto o algo para hablar kon algiuen que piensa komo yo en este tema... uff alfin alguien cuerdo, ademas el futbol Chileno es super MALO! (soy de Chile)
no sé si el comentario está
no sé si el comentario está desfasado o ya pasó el tema pero siento que debo opinar sobre un tema que tanto me importa
amo el fútbol
amo correr detrás de una pelota los sábados por la mañana en la cancha del parque San Borja junto a mis amigos, amo sentir un compañerismo ante todo diferencia fuera de las canchas, amo competir sanamente, amo ponerme a prueba en lo físico y en lo mental (porque sí, jugando a la pelota hay ocasiones en que debes decidir y juzgar, en un segundo debes decidir, y es ahí donde se ganan o pierden los partidos)
amo sentir que los demás pueden sentir lo mismo que yo
amo estrechar la mano del contrario al final del partido
porque es un sentimiento increíble estar ahí y creer "sí wn, si Chile esta vez le va a ganar a Brasil"
y casi sucedió
pero aún así
lo seguí amando
Victorias.
Después de mucho tiempo de "Odiar el fútbol" y analizando a la población en general, mi única respuesta a la situación del fútbol , sobre todo en Chile. Es que el 90% de la población le gusta vivir de las victorias ajenas, ya que "Conociendo a la gente de mi país" , les da "Paja" hacer algo o producir victorias para su propia vida. Sino que vive de las victorias de los demás. Comentarios después de partidos de fútbol u otros deportes que se hacen famosos : " Les GANAMOS a estos wn..." , "SOMOS bueno pa la pelota" , "FUIMOS numero 1 en el tenis" , en el fondo es un placebo mental para la gente que no puede o no logra hacer lo que quiere.
El fútbol es culpable o es consecuencia de un tema social?
Buen debate...
Siendo tú un NO hincha del futbol, entiendo plenamente tu parecer, sin embargo tu planteamiento creo que es errado desde la perspectiva que mezclas situaciones que son propias de muchisimos grupos sociales. Por otro lado, a mi que me gusta el fútbol mucho, también odio los perjuicios que se generan sobre todo dentro de las barras bravas, el fanatismo mal entendido (caso claro en Argentina por ejemplo), también me molesta que se endiosen a los jugadores y como a personajes mediáticos de la TV (ídolos de papel de programas juveniles por ej, me ha tocado ver de casualidad tipo 22 hrs. como cientos de quinceañeras lloran a morir por ver a estos personajes, ya que vivo muy cerca de ahi). Esto es un problema social que no nace del fútbol pero lo perjudica como cualquier otra actividad masiva social.
A mi entender, el futbol en sí como deporte no tiene nada que ver con ello, lo que pasa es que como bien planteas, es un fenómeno transversal y se ha transformado en un tema social mundial. Como muchas otras cosas que gustan a grandes masas, al tiempo generan grandes negocios en torno a ellos llegando a niveles estratosféricos y son capaces de distorsionarse a todo lo que el sistema de libre mercado lo permite, conllevando a todos los fenómenos sociales que se plantean.
Por favor no meter a todo aquel que gusta de jugar a la pelotita en el mismo saco de imbéciles, fanáticos enfermizos y desadaptados que no entienden de verdad lo que es una competencia deportiva. Eso a mi parecer es un error.
Saludos,
Demasiado ñoño para "sentir" un deporte?
Triste intento de defender la incapacidad de socializar a través del deporte con excusas que no tienen nada que ver con el mismo.
Deporte no es lo mismo que Hinchada, lo cual a su vez no es lo mismo que Barra Brava, Violencia y mucho menos Farándula ni TV barata...
...no era necesario echar todo a un mismo saco
Demasiado futbolista para argumentar
Triste intento de comentario constructivo y de sólida argumentación.
Es mas que claro que deporte no es lo mismo que hinchada, y que no es no mismo que Barra Brava, farandula y TV.
Críticas
Tama, después de leer con detención el artículo no me queda claro dónde está la división de tu crítica: Por un lado reclamas contra el fútbol como actividad (aunque estoy cada vez más convencido que uno reclama contra los equipos grandes y los actos de sus barras).
Por otro lado está el bajo nivel de la calidad de la televisión. En particular reclamas por el exceso de tiempo asignado al futbol en los noticiarios, así como a la falta de capacidad crítica de la gente hacia la información que recibe a traves de éstos.
¿Me estoy perdiendo de algo más?
—
agraves
¿Si te estás perdiendo de algo más?
¿Si te estás perdiendo de algo más? No, la verdad no :) Qué, ¿se lee algo más entre líneas?
No estoy ni pretendo estar escribiendo una disertación académica sobre los profundos valores que deberían primar en las políticas públicas sobre deportes: sólo quería decir en un post porqué me carga el fútbol :)
—
Cristian 'Tama' Bravo-Lillo
(¿Te agradó/interesó/incomodó lo que dije? Si estás conectado a MM cuéntame aquí porqué ¡Gracias!)
odio a lo desconocido
¿Cómo puedes odiar algo que no conoces? peor aún ¿cómo puedes generalizar algo que no conoces?, mal viniendo de alguien que estudia políticas públicas.
:P
Pucha Javier... qué quieres que te diga :)
La vida es más que analizar datos con el software estadístico de turno y encontrar relaciones estadísticamente significativas que te permitan generalizar a la población de la cual tomaste una muestra.
La vida también es reirse. Que es lo que estoy haciendo ahora :)
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Cristian 'Tama' Bravo-Lillo
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Re: odio a lo desconocido
Por favor, usemos argumentos mas elevados que un simple Argumentum ad verecundiam, nombre tecnico de una vil descalificacion porque no 'conoce' lo mismo que conoces tu. Bajo esa premisa, solo los que conocen a cabalidad algo podrian odiarlo o amarlo. No tengo que haber sido nacional socialista para odiar a hitler o, al reves, no tengo que haber sido japonés para odiar las bombas nucleares y amar un tratado de no proliferación
Saludos
Una cosa es deporte y la otra es la manipulación de los medios
Entiendo que tu artículo se refiere al "fenómeno cultural fútbol" que se cruza con asuntos de pasión e identidad. Yo también odio a ese fútbol, al que nos hace avergonzarnos de nuestro país cuando, al ver los noticiarios, nos damos cuenta que creemos que nos informamos cuando en realidad no cachamos nada de lo que pasa en el mundo. Ese fútbol de la desinformación y la conversación vacía, yo creo que todos lo odiamos. Porque lo terrible, como bien señalas, es que está pauteado como un bloque noticioso importante en todos los canales de televisión abierta; es algo que ya es parte de nuestra cultura.
¿Será cierto que eso es realmente "lo que vende"? ¿la gente, de verdad querrá ver eso?
¿será la consecuencia natural de tener medios de comunicación regulados exclusivamente por el mercado del rating?
Yo tengo fe en el espíritu humano y sé que la gente le interesan cosas importantes de verdad, la gente está chata que la traten como idiotas.
De acuerdo, pero no es lo más preocupante
Estoy completamente de acuerdo con tu opinión del futbol. Genera odio y separaciones, hasta muere gente. Pero hay algo que a mí me genera más preocupaciones: La farándula.
Se gastan demasiadas horas de televisión acerca de frivolidades como que la Marlene esto, que la Marengo allá, etc. Que una mina le puso el gorro a un tipo. Y más encima lo cuentan con orgullo. Y eso genera una cultura frívola, fría y morbosa. Disfrutando de lo que hacen unos buenos para nada, sanguijuelas de nuestro país.
Por lo menos detrás del futbol algun valor puedes encontrar: trabajo en equipo, estrategia, competencia. Pero de la farándula nada, solo egoismo, celos, venganza, codicia, entre otras cosas.
En todo caso lo peor todavía, son los programas que se crean para fomentar a la farándula, como Yingo, el antiguo Mecano, los realities, etc. Usan a un grupo de personas como monigotes de carne de cañon para las críticas. Estoy seguro que nadie limpio y correcto entraría a un reality, porque simplemente no vende. No genera polémica ni da risa o rabia.
Finalmente, la televisión abierta cada vez está peor, nada realmente interesante. Por ahí escuche un comentario acerca de solo Pan y Circo. Ahora la tele parece Circo Pobre, con pequeños shows picantes que apenas entretienen. Recuerdo los antiguos tiempos de los estelares antiguos, seguía siendo Circo, pero un circo un poco más elegante, variado y entretenido. Ahora son solo triple packs : silicona + polémicas + gente estúpida.
No veas TV
La solución para eso es muy simple: Como muchos de nosotros, no veas más TV, bótala, regálala, úsala sólo para ver películas o jugar juegos. Esa es la forma más simple de subir el nivel de la TV.
Hay muchas formas de adquirir información y entretenimiento de calidad (sobretodo con una conexión a Internet), por lo que hace tiempo decidí que una TV era innecesaria en mi casa: Sigo igual de informado, me entretengo más y me olvido de los programas de mala calidad.
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agraves
Otra cosa, no todos los
Otra cosa, no todos los hinchas del fútbol se enteran de las noticias en la TV. Generalmente siguen programas radiales y sitios en internet especializados en el tema, por lo que tampoco encuentro válido pensar que las medias horas de fútbol en las noticias es para los hinchas de este deporte.
José Urzúa
Algo que siempre me he
Algo que siempre me he preguntado es porqué existen hinchas de equipos de futbol: Entiendo que te guste una generación de un equipo de fútbol (en ese sentido estamos hablando de que eres un fan de un grupo determinado de personas). Tampoco es que uno apoye los principios de un equipo de fútbol (al fin y al cabo no deben ser muy distintos unos de otros AFAIK). Sin embargo, con el pasar de los años los equipos pueden ser conformados por un grupo completamente distinto de jugadores: Más aún un jugador puede haberse ido a otro equipo del cual yo no soy hincha, sin embargo mi fanatismo ni siquiera se pasa parcialmente a este nuevo equipo.
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agraves
Pregunta a los hinchas de verdad!
En mi caso, soy hincha de mi equipo desde que compartía con mi abuelo (qepd) tardes enteras conversando de fútbol y del club del cual soy hincha, mi abuelo estaba ciego, siempre acompañado de su "radio a pilas" se sabía todas las noticias y escuchaba todos los partidos que transmitían. Recuerdo que tenía alrededor de 6 años. En mi familia el fútbol es un tema de conversación que traspasa generaciones, mi abuelo, tíos, papás, primos todos "sintonizados" en el tema.
Para un hincha de verdad (no los de modas), el equipo es más que el grupo de jugadores que se ponen la camiseta esta temporada. El equipo es la historia, el estadio, la barra, los campeonatos, el himno, es sentirse parte de algo, cantando en la galería te sientes parte del empuje y garra de tu equipo, si ves que los jugadores se cansan cantas más fuerte, si vas perdiendo cantas aún más fuerte, si tu equipo marca un gol sientes como explota toda la galería, si ganas un campeonato sientes que ya fuiste parte de la historia.
José Urzúa
Hay que hacer una gran
Hay que hacer una gran distinción aquí.
A mí me encanta el futbol. Lo que no me gusta, son las personas.
Futbol y personas son cosas y conceptos distintos.
Yo "odio" a los picantes que rompen estadios, asaltan a la salida y entrada, a los idiotas que se pelean por "pasiones" que no valen la pena.
Pero "amo" al futbol.
Saludos,
RSO.
Gracias a todos por los comentarios, pero...
Gracias a todos por los comentarios. Algunos comentarios de vuelta:
Muchas gracias a todos por sus comentarios, sobre todo a los que no están de acuerdo con mi incendiaria opinión y se dieron el tiempo para decirlo. ¡Gracias!
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Cristian 'Tama' Bravo-Lillo
(¿Te agradó/interesó/incomodó lo que dije? Si estás conectado a MM cuéntame aquí porqué ¡Gracias!)
"@Rho, cierto, lo que
"@Rho, cierto, lo que describo "podría" pertenecer a cualquier actividad. Pero el hecho es que en Chile los partidos de fútbol de ciertos clubes suelen desatar violencia en los estadios y en las calles, en los períodos anteriores y posteriores al partido mismo. Perdona, pero creo que es mejor conversar de lo que pasa y no de lo que podría pasar."
Lo que entiendo es que tu no estas hablando de "lo que pasa", sino que invitas a Chile a renunciar al futbol, como si el futbol fuera en sí mismo el causante de los problemas que ocurren a su alrededor.
Esto es muy parecido al ya hiper manoseado chiste de don otto, que al enterarse que su mujer lo engañaba en el sofá, vendió el sofá. Mi opinión dice que si no existe este sofá siempre habrá otro lugar donde la esposa engañe a don Otto. Lo que dices tu (segun entiendo) es que prefieres conversar de este sofá y no de los otros multiples lugares donde le puedan poner los cuernos al alemán del chiste :) .
¡No, en realidad no!
No, en realidad no. Hablo de mi percepción. En lo personal me carga el fútbol. No creo que tenga que dar muchas razones ("me carga el jugo de naranja"), pero las doy igual, simplemente porque tenía ganas de escribir sobre eso en un post: en mi percepción, el fútbol en Chile genera más problemas que soluciones. La opinión no implica veracidad ni exactitud: es una opinión. No estoy escribiendo una disertación académica sobre los valores en los medios masivos de comunicación, ni sobre ética profesional, ni un tratado sobre política pública aplicada a los deportes. Estoy contando la historia de Tama, al que le carga y siempre le cargó el fútbol.
Me gusta el chiste de don Otto. Sí, conversemos del sofá. Me carga el sofá. Odio el sofá. Yo vendería ese sofá de mierda donde mi señora me puso el gorro :)
Con respecto al título, no estoy haciendo ninguna invitación a nadie. Si te incomoda el título, reinterprétalo como un "Ubi sunt".
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Cristian 'Tama' Bravo-Lillo
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Hola! Despues de meditarlo
Hola!
Despues de meditarlo profundamente anoche durante 90 minutos... estoy completamente de acuerdo contigo: puta el deporte pa maaalo! yo tambien odio el futbol! :D
Agrego más datos
Sigo pensando que tú opinión es por todo lo que ves en los noticiarios, prensa y medios en general. ¿Has ido alguna vez al estadio? ¿sabes como se siente un partido en una barra? hay gente que se emociona y siente pasión con la escena de alguna película, leyendo un libro o mirando una obra en un museo, acá la pasión se siente en el estadio viendo un partido rodeado de miles de hinchas que comparten un sentimiento. No veo nada de malo en dejarse llevar por esa pasión.
Sé que en lo que "rodea al fútbol" se ven cosas muy malas, pero esas cosas malas son males de la sociedad no propios del fútbol. Por ejemplo: "que cogotean en el estadio" y yo he visto más asaltos caminando por el centro de Santiago, "que se destrozan los asientos" dale una mirada a los paraderos de micros, asientos de Transantiago, bancos de plazas, "que hay droga", es cosa de ver las noticias anteriores a las deportivas, etc, etc
Finalmente, los principales manifestantes de la pasión en el estadio son las barras, de las que nunca se destacan o mencionan las buenas acciones. ¿Sabías que se hacen campañas para reunir útiles escolares para ayudar a los de escasos recursos? ¿Sabías que se organizan campeonatos para que los jóvenes en "riesgo social" puedan mostrarse y dedicar tiempo al deporte? ¿Sabías que se hacen completadas, rifas y eventos con fines de ayuda social? ¿sabias que se hacen fiestas de navidad con donaciones y trabajo de los mismos de la barra?, hay varias otras acciones que se hacen al interior de una barra, pero obviamente no venden lo suficiente para aparecer en los medios.
José Urzúa
100% de acuerdo
Grande!! No podría haber expresado mejor mi sentir. Yo también estuve en un colegio de hombres y odio el fútbol. Me sucedía lo mismo...y terminaba por irme a la Biblioteca cuando el resto jugaba su odiosa pichanga.
Sobre Chile...creo que no tenemos vuelta. La TV y las noticias serán para siempre sobre Fútbol y Farándula, y política un poco, siempre que sea farandulera. Lo más genial es que creo que hay mercado para cosas más elevadas. Somos muchos los que odiamos la TV Chilena actual, y de pasada el fútbol.
odio al futbol
"Me sucedía lo mismo...y terminaba por irme a la Biblioteca cuando el resto jugaba su odiosa pichanga."
Eso sí es odio al fútbol... lo de Tama es más odio al fenómeno que desata el "futbol", y que en otras partes del mundo lo desata otras cosas...
saludos
Tch
—Tchorix
99% en desacuerdo
A mi me encanta el fútbol! (y varios otros deportes). Siguiendo en la linea de rho, ninguno de los argumentos apunta en contra del fútbol mismo. Conceptualmente, cual es la diferencia de juntarse con la camiseta puesta a ver la final de un torneo importante que ir disfrazado al estreno de la ultima star wars (de la cual tambien soy fan :S)? Tiendo a pensar que estas en contra de la existencia de masas fanáticos. Quien podría no estarlo? Quien podría estar en contra de la existencia de un solo fanático desquiciado?
Yo soy super hincha! Que va al estadio con la camiseta. De los que si no puede ir al estadio se las arregla para juntarse con los amigos para gritar los goles juntos. De los que se acuerda de la formación del equipo de 10 años atrás (y hasta 20 si me quiere poner a prueba). Hincha "de corazón" como le llaman. Hincha, pero no fanático:jamas me voy a agarrar a combos por un partido, jamas voy a tirar una piedra en un estadio.
Obviamente hay cientos de cosas que se pueden hacer para que el fútbol funcione mejor. Pero no creo que de como para echarle la culpa al fútbol (acuerdame de mencionarte el tema en la próxima junta @pitt!). El otro tema muy interesante es "qué es noticia?" pero ya me alargaría mucho...
No estoy de acuerdo
De lo que leí, no te carga fútbol. Te carga la violencia, los delincuentes y el "endiosamiento" de ídolos asociado al fútbol, temas que inundan los medios de comunicación, pero es tú decisión consumirlos o no.
Yo me considero fanático del fútbol, lo practico cuando puedo y también he practicado otros deportes en alto nivel. También estuve varios años yendo al estadio al medio de una "barra brava" y la pasión, energía, sentimiento, poder que se siente es algo que no tiene comparación. Te lo digo por que lo he vivido.
José Urzúa
Para cualquier equipo grande,
Para cualquier equipo grande, es difícil separar ambos fenómenos (deporte vs. delincuencia) a esta altura. No dudo de la honestidad de tu afirmación sobre las sensaciones que te produce el estar en esas barras, pero eso no justifica EN NADA que el fenómeno fútbol implica (en muchos casos) actos de violencia y delincuencia, idolatría simplona y varios otros.
—
agraves
Yo no justifico los actos de
Yo no justifico los actos de violencia y delincuencia, solo aporto que esos actos que están presentes en la sociedad, no son propios del fútbol.
De "idolatría simplona" hay en todos lados y depende de lo que piense cada persona. En el fútbol, considero ídolo a Ivan Zamorano, como un ejemplo de superación por medio del deporte, triunfar en grandes equipos, jugar con mucha entrega supliendo falencias técnicas, etc. Otras personas pueden considerar ídolo a algún cantante de reggeaton y otros a un guitarrista como Steve Vai, lo de ídolos es a criterio de cada uno.
José Urzúa
Nadie lo justifica....
Sin embargo la violencia está ahí: Recuerdo durante años el tener que pasar por el Nacional hacia el lugar donde ensayaba, con la guitarra bien agarrada, ver peleas y "colectas" arriba del bus, todas coincidentemente realizadas por tipos con las camisetas del equipo que jugaba ese día (lo del cuento de los "infiltrados" no me lo compro). Extrañamente los días que no habían partidos no pasaba nada de esto.
Estoy de acuerdo que las actividades de beneficencia como rifas y ayudas no se promocionan como los actos de vandalismo, sin embargo eso no justifica los perjuicios que producen las barras de equipos grandes al resto de la sociedad que nos importa un pepino quién juega ese día (probablemente los equipos chicos no produzcan estos problemas y en ese sentido estoy de acuerdo que no es un problema del "futbol" sino de equipos bien específicos). Eso sólo por nombrar el tema de la violencia, para lo de los noticiarios, basta no ver tv.
Recuerdo que uno de los MM vivía cerca del Estadio Nacional, sería interesante su opinión acá a lo mejor el tiene una visión distinta a la tuya o la mía.
—
agraves
Los problemas que mencionas,
Los problemas que mencionas, 'ver peleas y "colectas" arriba del bus', no son propias del fútbol. Yo he visto más peleas en discotecas, en la salida del colegio, en el parque almagro (viví al lado 2 años), colectas o "peajes" que debes pagar en los semáforos en distintas comunas. Probablemente te tocaba interactuar con esos "problemas" solo los días de partidos, por lo que terminas culpando al fútbol, pero te aseguro que esos problemas siguen existiendo.
Las barras de equipos grandes pueden llegar a tener 15.000 integrantes en un partido, para otros 3.000 o 4.000, por lo que no corresponde generalizar su comportamiento, menos si no lo conoces desde adentro. Como otro dato anexo, al interior de las barras me he encontrado con abogados, ingenieros, médicos y gente de distintos estratos sociales, en ese lugar si que se vive la pluralidad, y yo que pensaba que la había vivido en la Universidad.
José Urzúa
Razones razonables
Supongo que las razones razonables para que Chile siga en el fútbol parten del hecho de que si quitas el fútbol, dejas a mucha, mucha gente sin 'nada que hacer', en el sentido de que les quitas las aspiraciones y los pocos motivos que tienen para esforzarse en el salir adelante. Esto lo menciona también otra persona en un comentario.
Ahora, respecto de la prensa y de la preocupación general de la gente sobre el fútbol, estoy totalmente de acuerdo. Los segmentos de "deporte" en televisión solían ser sólo de fútbol (digo "solía" porque dejé de ver TV hace unos años, pero sin pérdida de generalidad supongo que todavía es igual).
Aún recuerdo cuando Asafa Powell batió el record de 100m planos corriendo en 9.74s (antes de los records de Bolt). Ese día vi las noticias en TVN sólo para ver qué decían al respecto. Mi reacción fue una mezcla de pena y risa, cuando, tras 7 u 8 minutos de resultados de un campeonato de fútbol asiático (¡!) le dedicaron a la noticia unos 12 segundos, un poco más que lo que duró la carrera (agregar un segundo antes de la partida y uno después de la llegada). En la ocasión, Carcuro comentó feliz que "el rápido negro" había detenido el reloj en 9.47, lo cual no se molestó en corregir.
PS: a la persona que cree que el fútbol es el deporte más barato hay que pegarle.
Quod natura non dat, Salamantica non praestat.
TV democrática?
Qué tan democrática es la televisión en Chile? no se supone que se mueve por el rating que tienen los programas? no se supone que la programación se decide por lo que la mayoría quiere ver? alguien podría argumentar que está todo manipulado y que sólo unos pocos deciden que se ve en televisión y que la gente simplemente se lo traga... pero si fuera así, por qué los programas de futbol siguen teniendo más popularidad que los otros? por qué la gente no se "traga" programas educacionales o "culturales"?
Democracia es el gobierno de la mayoría, y la mayoría quiere ver futbol. Por lo tanto, si quieren ver otras cosas en el noticiero tendrían que adoptar una medida antidemocrática para lograrlo. Personalmente estoy en desacuerdo con que haya tanto futbol en el noticiero, pero eso una consecuencia de la democracia.
saludos
Tch
—Tchorix
"...Odio ver cómo la gente
"...Odio ver cómo la gente endiosa a sus respectivos ídolos, cómo destrozan los estadios y caen en una especie de frenesí idiota en el cual queman sillas y bancas, y llegan a acuchillar a otras personas, destrozar vitrinas, robar negocios y romper las calles y paraderos de buses. Y como si todo lo anterior fuera poco, juntan el dinero que no tienen para comprar la entrada con la cual hacer todo eso. Hasta donde tengo noticia, esto no es muy distinto en el resto de los países de Latinoamérica, o incluso en la educada y milenaria Inglaterra..."
La mayoría de las razones que da el artículo contra el futbol se refieren a aspectos no esenciales al futbol, sino a cualquier actividad donde juntes en un espectaculo masivo a gente de distintas realidades culturales, educacionales y con oportunidades diferentes. Te aseguro que si cambiaramos el deporte a baseball, críquet, peleas de gladiadores, u otro, tendríamos el mismo efecto: noticiarios dedicados exclusivamente a eso durante más de media hora, acuchillados, quemazón de mobiliario y asaltos (porque no creo que las actitudes criminales se originen por la gente a causa del futbol, sino que éste es sólo la excusa que usan ciertas personas para sacarlas afuera).
de acuerdo
Buen comentario Rho... tal como dices, todos estos argumentos pueden pertenecer a cualquier espectáculo masivo... El hecho de que sea alrededor del futbol es anecdótico.
Saludos
Tch
—Tchorix
El fútbol como camino al éxito
Un punto que creo que faltó destacar es el fútbol como camino (rápido?) al éxito. En un país con una distribución del ingreso tan mala como en Chile, el fútbol es la esperanza para que los niños de los sectores más pobres del país se conviertan en estrellitas del mañana.
Que niño pobre que juega en un potrero del sur de Santiago no sueña con convertirse en el siguiente descubrimiento de algún club popular y tocar el cielo, comprar autos deportivos y salir con la modelo escandalosa de turno? Existe acaso algún niño de los sectores más vulnerables que piense que él puede convertirse en un destacado hombre de ciencias?
Chile es un país "exitista", aquí no se premia necesariamente el esfuerzo, el público en general te reconoce mientras permaneces en una zona del radar marcada por el éxito económico, esta búsqueda del éxito rápido está asentada ya en varias generaciones.
Saludos,
—Denis
California roll connoisseur
Renuncia al futbol
Buen articulo Cristian,
El título me hizo pensar que la cosa iba hacia otra dirección, que es algo que me pregunto en forma recurrente ¿por qué tanta importancia al futbol si nunca han ganado algo importante?
En una verguenza que no se de cobertura a otros deportes en los que si tenemos deportistas y equipos de nivel mundial.
De acuerdo
Yo encuentro absolutamente despreciable el fenómeno colectivo que genera el fútbol en la medida que propicia el vandalismo, violencia, etc.. es como una excusa para que hordas de individuos desaten lo peor de si mismos...
Pero lo que realmente encuentro abominable, es el hecho que la televisión le dedique tanto espacio..a mi siempre me ha parecido increíble que el futbol en chile ocupe parte importante del noticiario, lo encuentro vergonzoso, y no sólo eso..considerando que el fútbol es indiscutiblemente un gusto mayoritariamente de hombres, el hecho que el noticiario o los diarios le dediquen tanto espacio revela lo asquerosamente machista de nuestro pais... se imaginan que el noticiario chileno tuviera un espacio tan largo dedicado a algún tema "femenino"????
...yo entiendo que es un muy buen negocio para algunos, y entretención y evasión para muchos, pero encuentro que es un insulto a nuestra cultura y muy injusto para mas del 50% de la población, que somos las mujeres...
y si, de acuerdo con Patricio Bañados, "nuestro país es más que fútbol y espectáculos de cabaret" pero si uno ve la television en chile, no se nota.
saludos
99% en desacuerdo tambien
No creo que el tema de genero sea muy relevante en esta discusión. Considerar que el fútbol sea "indiscutiblemente" un gusto mayoritariamente de hombres es como considerar que el fútbol sea "indiscutiblemente" un gusto mayoritariamente de mujeres...
Si quieres argumentar en pos de la justicia, también podríamos decir que seria injusto que el 60% (mi estimación gruesa) de la población a los que les gusta el fútbol no puedan ver los goles el fin de semana.
Placer / felicidad / identidad
El fútbol da placer, felicidad, e identidad a mucha gente. Placer por el éxtasis de fundirse en una multitud, gritar hasta quedar afónico, disfrutar del triunfo. Felicidad por la agonía, por el esfuerzo, los fracasos, el éxito final. Identidad por que une a grupos de personas en contra de otros grupos.
Yo soy incapaz de todas estas cosas. Prefiero otros placeres, creo que la felicidad de ganar un torneo es vacía porque no representa ningún esfuerzo personal, y me cuesta mucho identificarme con un país en contra de otro país.
Además es transparente que es simplemente un negocio de espectáculo, que beneficia a los dueños de los equipos y a los medios informativos. Los beneficios de la fiebre del fútbol están muy concentrados en unos pocos, lo que reciben los espectadores son migajas, más aún son migajas por las que ahora tienen que pagar (subscripciones a TV satelital, etc.). Los costos por otra parte (alienación, violencia, distancia de otros problemas más apremiantes) están muy diluidos. Una vez más, es obvio que el sistema político y de opinión ignorará los costos diluidos y se alineará con los beneficios concentrados.
—ChaTo